Всем привет! Сегодня расскажу вам, как провела свой очередной отпуск. Про еду сегодня не будет, не надейтесь. Не хлебом единым как говорится. Долго я очень собиралась так его провести, но всё что-то мешало. Вернее я сама себе мешала. Всё какие-то причины объективные, а большей частью субъективные мешали мне осуществить эту поездку. Ну, а в этом году вот всё сложилось, и я рванула в Германию. В Германии я проведала родственников, которых не видела очень много лет. Было много эмоций, смеха и слёз. Мои горячо любимые тётушки решили меня порадовать подарком – отправить на экскурсию в Париж! Но я честно призналась, что, в Париж не хочу, тем более экскурсии на 3 дня, ехать в ночь и т.д. и т.п. Ещё дома я решила, что Голландия – это то, что я хочу увидеть! Амстердам с его каналами, музеями, районом красных фонарей, кофе-шопами, голландский сыр и знаменитые голландские тюльпаны! Сейчас как раз сезон цветения тюльпанов – как же упустить такой шанс! Сказано – сделано! Тётушки купили мне путёвку в знаменитый королевский парк цветов Кёкенхоф!
Немножко истории:
До конца 16 века, про эти диковинные цветы- тюльпаны почти никто не знал в Европе. Их завезли в Европу из Турции в средине ХVI века. Ой, вей, что потом началось! Тюльпаномания! Тюльпановая лихорадка! Одни разбогатели на тюльпанах, другие разорились, но все попали под очарование этого удивительного цветка!
Тюльпаны в Голландии– не просто тюльпаны. Это символ страны, а в средние века – даже способ оплаты чего бы то ни было, причем очень дорогой способ. За пару луковиц редкого сорта цветка можно было купить дом, или много домашнего скота, или небольшую пивоварню. Девушка с приданым в виде луковиц тюльпанов считалась богатой невестой.
Сейчас самая большая биржа цветов расположена в городе Аалсмеер,а самая большая коллекция тюльпанов находится во всемирно известном королевском парке цветов Кёкенхоф.
История парка Кёкенхоф корнями уходит в XV столетие. В те времена эта территория была сплошь покрыта лесами и песчаными дюнами и служила охотничьими угодьями. Эти земли были имением графини Геннегау Якобы Баварской . Территория вблизи замка использовалась для выращивания зелени и травы для кухни. Отсюда и происхождение названия «Кекенхоф», с голландского означающего «Кухонный двор».
В ХIХ веке вокруг замка заложили парк в английском стиле. Идея же создания развлекательного парка цветов, одновременно приносящего прибыль с продаж, появилась у производителей и экспортеров цветов в 1940-х годах. Было решено создать наглядную экспозицию для торговли цветами. Начали выращивать не только тюльпаны, но и нарциссы, гиацинты, японскую сакуру. Миру же парк был представлен в 1949 году, когда предприниматели и экспортёры луковичных цветов организовали здесь выставку цветов под открытым небом.
Парк занимает 32 гектара, а общая длина тропинок – 15 километров.
Каждый год здесь высаживается около 7 миллионов луковиц и сеется более 6500 кг семян. Все это великолепие – дело рук тридцати садовников.
Луковицы для Кекенхофа поставляются сотней предприятий, носящих гордое название «Придворные поставщики».
Парк находится под личным патронажем королевы Нидерландов Беатрикс.
Открыт только два месяца в году (с конца марта до конца мая).
Каждый год посвящен определенному событию или теме. Тема 2017г.- голландский дизайн.
Кёкенхоф парк расположен между Амстердамом и Гаагой в небольшом городке Лисс.
По дороге из Амстердама в парк образовалась ужасная пробка. Потому, что день был воскресный, погода прекрасная и народ ринулся любоваться цветами. По дороге из окна автобуса мы тоже любовались полями тюльпанов.
А вот и сам парк. Вернее вход в парк.
Народу тьма тьмущая. Вход стоит 16 евро. Время не ограничено. Можно выйти и обратно войти, но предварительно надо получить у контролёра браслетик на руку. На входе можно взять карту парка, по которой удобно ориентироваться.
Турбюро ушлое, в одном автобусе везут сразу две экскурсии: Амстердам и Кёкенхоф. Сначала высаживают народ в центре Амстердама, а остальные едут в парк. На обратном пути заезжаем в Амстердам, забираем тех,кто там оставался на экскурсию. По этому времени на посещение парка нам отвели всего то, часов 5.
Фотографий наделала много. Всё показать не возможно. Выбрала, что получилось более менее .
Хотелось и фото сделать и любоваться красотой и дышать чудесным воздухом. Ведь кроме цветов ещё цвели деревья. Говорить больше нечего – надо любоваться!
Когда гуляешь по парку, то даже не замечаешь, что вокруг толпы туристов. И как то это даже не мешает и не раздражает, потому что вокруг тебя необыкновенная красота.
А это старая мельница 1892 г. постройки. Какая-то фирма её выкупила, отреставрировала и передала в дар парку. Теперь можно войти вовнутрь или с площадки смотреть на окрестности.
Подошла к краю парка, там виднелась вода и ах! Поля нарциссов и гиацинтов.
Вон там, кто то решил отдохнуть прямо на травке. Многие посетители расстилали, какие то, покрывала и устраивали маленький пикничок. Или просто лежали,и наслаждались цветочным ароматом смотря в голубое небо!
А вокруг тебя тюльпаны, тюльпаны, тюльпаны. Море тюльпанов!
И это тоже тюльпаны!
Сакура цветёт! Запах, с ума сойти можно! Практически, как пахнет косметика dermacol make up cover
Рябчик королевский или царская корона.
Гиацинты
И опять тюльпаны!
На территории парка 3 павильона. В каждом выставка разных цветов. Лилии, орхидеи, тюльпаны, герберы.
Но об этом в следующий раз, если конечно вам интересно.
© Granny
Ого, сколько цветуЁв!!!
Вот где Весна мощно наваливает, ща начну разглядывать!
Добро утро! :coffee:
Атличных всем пикников и маёвок! Опасайтесь клещей, пжлста!!! У нас ваще осатанели, прям табунами бегают :coffee:
О боже, какая красота! Грэнни, завидую прям, вживую такое увидеть — многого стоит… Как хорошо что есть такие прекрасные места на свете. Великолепно!
Выглядишь просто отлично кстати :good:
Как сакура цветет не представляю, а вот от гиацинтов наверняка можно сойти с ума, в смысле от запаха — он такой приторный для меня, но на воздухе наверняка тяжесть пропадает. Блин пошла смотреть в четвертый раз!
херня какая то, комменты не отправляюбтся
Алешкина написал:
Чёйта?
@ svetikona:
хз. так и не высказалась, чччорт)))
а хотелось, ага
@ Алешкина:
хыыыыы
ты ж вот говоришь, чё они не проходят????
@ svetikona:
не в этом посте, в завтрак хотела написать))) «плагиатом» поделиться, так сказать)))
да хер с ним, я уже остыла)))
Алешкина написал:
:pivo:
(забей)
@ svetikona:
уже. щас попу оторву и пойду окна мыть, планов на сегодня море, и сидение перед ноутом в них точно не входит)))
Ухты, Гренни! Я б тоже туда выбрала путёвку! (читает)
На Париж поболе времени надо и настроица/подготовица, имхо
– дело рук тридцати садовников.
????
Да?!
Грэнни, ябы, наверное, в этомпарке от счастья померла- таклюблю эти луковичные!
Очень за тебя рада, воспоминаний теперь — на много лет! Продолжай непременно, очень интересно. И тыкая вся на фоне красоты!
Не ну, шо это за садовники такие???
Голланцы, канеш, сознание расширяют :wacko: , но шоб так работать, ёёёё….
Алешкина написал:
Спасибо! А запах — просто оболдеть! И никакой тяжести. Тонкий аромат цветущего сада!!! Там же просторы#
Парк занимает 32 гектара, а общая длина тропинок – 15 километров.
Ты всё прошла??? :wacko:
svetikona написал:
Ну так и экскурсовод говорила . парк же всего 2 месяца в году работает. А в остальное время всякие работы ведуться. К стати не видела что бы кто то стриг назон или ходил мусор собирал. Так пара тройка охранников в разных местах наблюлалась и всё.
gruzinka написал:
Вот в таком состоянии я была пока гуляла по парку! Никогда в жизни большего удовольствия от экскурсии и всего увиденного не получала. Ну разве что на Эльбрусе дух захватывало! Короче под впечатлением нахожусь уже третью неделю. :wacko:
Абалдеть мне! Грэнни, восторг!!! :yahoo:
Выглядишь замечательно, просто молодец! :good:
Белая фигура в тюльпанах — силуэт Ждуна? :crazy:
Прекрасное место посидеть-подождать!! :vah:
Алешкина написал:
Спасибо! А запах — просто оболдеть! И никакой тяжести. Тонкий аромат цветущего сада!!! Там же просторы#svetikona написал:
Ну все, не все не знаю. Но старалась все посмотреть. Присела только разок- перекусить.
svetikona написал:
Белая фигура- это луковица! :haha:
Granny написал:
:wacko: хыыыыы
Ну вылитый зародыш Ждуна! :haha:
Гренни отличный репортаж!
Ждем вторую часть, не отпетляешь теперь!
Грэнни, Спасибо! За рассказ и экскурсию. Оч красиво! :good:
Не буду кривить душой. Конечно же, по определению всякие цветуечки и их красОты меня интересуют во вторую очередь.
Так что жду вторую часть (главную) про всякие красные фонари и жрачку. :yahoo:
И еще вопрос: настоящих голландских пидаров видела? Наркомантов, которые легально по закону курят, видела? Неужели это всё правда, что можно мариуху курить, и не один полисмент тебе и слова не скажет?
Жду вторую серию :yahoo:
Грэнни, из Дюсселя далеко ехать? Сколько по времени?
В пути не кормят? :crazy:
тиберий горобец написал:
Там просто свободные люди, а не наркоманты :haha:
Вот это по камушкам через пруд не пошла бы, точно б йобнулась…
@ Granny:
В зобу дыханье спёрло……. (с)
Я, наверное, там жить осталась бы. Гренни, огромное спасибо, что поделилась с нами этой красотой!!!! (пошла опять в картинки :pooh1: )
Грэнни, а што там в парке вместо тюльпанов потом? Чем занимают 32 га?
svetikona написал:
От Дюссельдорфа до Амстердама всего то 3 часа на автобусе. По дороге одна санитарная остановка. Можно в кафе чай, кофе , можно с собой чего ни будь взять перекусить.
тиберий горобец написал:
то всё стереотипы! По центру Амстердама одни туристы шоблаются. Поверь у себя В Краснодаре ты эти слои населения видишь чаще. А кофе-шопы там да, на каждом шагу , даже музей марехуанны есть. А квартал красных фонарей это практически весь центр Амстердама. Про жрачку практически ничего и нет. Потому как не жрачки было! :crazy:
svetikona написал:
Наверное какие то выставки устраивают. А может просто ухаживают. Деревьев же там тоже много и газончики опять же ухода требуют. точно не знаю. Экскурсовод шо то на эту тему не бухтела. А спросить — так она на первой этаже , а мы на втором ехали. :haha:
Мидведь написал:
постараюсь про Амстердам написать пару слов! :haha:
Chupacabra написал:
я бы тоже! :wacko:
Granny написал:
Вот это жизнь!!! :good: :good: :good:
Эх! Печати, как у тебя у меня нету! :padme:
За тебя и за Амстер Дам!!! :alc:
svetikona написал:
Гы-гы! :crazy:
Грэнни, красота неописуемая!!! Только картинки быстро просмотрела, приеду вчитаю, но даже по картинкам круто :good: :good: :good: !
@ svetikona:
Свободные люди не должны курить на улице, а должны курить дома! И не подавать пример ещё не определившимся :rtfm:
@ тиберий горобец:
А они и не курят на улице и даже не бухают на балконе или на террасе ресторана! :wacko:
Причём особо никого это не корячет — закон есть закон :padme:
https://tonkosti.ru/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5,_%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8
@ svetikona:
Свети! Ну чё ты завелась? :padme:
Та пусть курят. :wacko:
Главное, чтобы не курили русские, белорусы, украинцы, евреи, татары(с татараме сложнее) и неск еще национальностей. Остальные пускай! :fool:
В общем, все граждане бывших сов республик. Я испытываю к ним хорошие чувства. А латины, негры, ненаши азиаты и всё ЕС пускай!
@ тиберий горобец:
Я ещё никуда не заводилась :haha:
Просто ты против человеческих свобод, а я за! :crazy:
Извините что не в тему, крик души. Ну как можно остановиться и не сожрать все кабачки, пережаренные для кабачков в мацони, по рецу Грузи-Хельги?!?!? Вкуснятина неимоверная, сбежала на балкон, чтобы не соблазняться
Granny написал:
а как же знаменитый голландский СЫР?
неужто не «оторвалась» на попробовать?!
не верю! (с)
С удовольствием прошвырнулась по парку с тобой, Лорхен!
красота, что и говорить…люблю тюдьпаны, нарциссы, сирень.
помницца весной всегда продавали букеты — сирень с тюльпанами.
продолжай свой отчет — очень интересно!
Грэнни, у вас был русский гид?
пойду еще раз погуляю по парку… :pooh1:
barsa написал:
не, ну это обязательный пункт программы! :haha:
тиберий горобец написал:
Пускай все живут почти одинаково хорошо, а не одинаково плохо! :haha:
А ты нетолерантно пьян сёдня :crazy:
barsa написал:
Конечно! Но в парке гида не было. Сами, сами, сами!
@ Granny:
Грэнни, а там же луковицы продают я знаю. Не купила сувенир? И вообще сувениры какие купила?
Алешкина написал:
Это да.
svetikona написал:
Против некоторых против! :rtfm: кола- мбурчик!
А Гренни настоящий репортер!
Так снять! :good: И голланды молодцы! Понимают, что только большие объемы и площади могут впечатлить. 😉 Это действительно оч красиво.
Иной раз едешь, и видишь за окном просто красивое поле, которых у нас, сами знаете! Уже красиво!
Думаешь уже — ну, что такое? Что это?
Оказывается рапс!!!
Так что готовимся к рапсовому маслу.
А тут размером с рапсовое поле прекрасные голландские цветы! И Грэнни!!! :good:
А Родина же она такая, что едешь и едешь уже сутки почти, а оно всё не кончается и не кончается. Чего только не увидишь :fool:
тиберий горобец написал:
У нас тоже полей этих полно. Ток это на биотопливо, такшто масла можешь не ждать! :haha:
svetikona написал:
Сыру накупила небось!
напуркуа ей луковицы тюльпантов?
:crazy:
svetikona написал:
а у вас не прдаёцца Canola Oil?
канадское рапсовое масло?
( с пониженной кислотностью)
svetikona написал:
В парке вообще не продавали. Когда назад ехали возле парка какой то магазинчик- палатка . остановились. Там и луковицы и сыр и сувениры. знающие люди сказали, что всё это развод . Луковицы или не всходят или вырастает не то. Где то в других местах надо покупать. А так то в Амстердаме купила сыр, ну магнитики ( куда же без них), в парке купила брелок из разноцветной кожи в виде тюльпана.
barsa написал:
В магазах нет, наверно в инете есть, не интересовалась.
Оно ж с местными маслами по цене в разы будет дороже всё равно, штоб просто на каждый день брать, как расходное.
Granny написал:
О! Классно! Домой довезла?
Бабуля, спасибо за цветуечки! Ух, люблю я это дело. Самые любимые — нарциссы и гиацинты. С нашей погодой цветов пока нет, пара первоцветов вылезло, а так хоть полюбовалась
barsa написал:
Та хз.. :scratch:
Раз там, надо брать! :crazy:
(зачем-то я ж купила в Брюсселе писающего мальчика из ручного кружева и щоколяд, который ваще не жру хыыыыыы)
Helga написал:
Ой, у меня такие, прям ми-ми-ми!! Ща нафоткаю, добавлю к Бабциным, тебя порадую :crazy:
svetikona написал:
ну конечно! купила же 2 головки. одну 1кг, вторую 0,5кг. всем по кусочку на попробовать. Но вот мне кажется, что он сильно отличался от того, что давали на дегустации в магазине. дурят нашего брата.
svetikona написал:
Ой, давай )))) А я тока ветками сухими могу порадовать, которые жгу гы. Муж футбол смотрит (бухает) в Москве, ко мне отец заехал и отлично попилил ветки
svetikona написал:
ну у меня тоже есь этот мальчик — подруга привезла много лет назад.
а луковицы просто так нельзя привезти — запрещены они к вывозу.
чота мне говорили об этом…голланцы единолично барыжат ими.
:coffee: :coffee: :coffee:
:smoke:
@ Helga:
Лови белые….
@ Helga:
Жжёлтые…
Ещё бело-жёлтые…
Голланцкие мохнатые…
И хитрый тюльпан…тож голланцкий
хыыыыы
не он это! зачем-то это я…
Ща!
Во! У него на пестике сидит другой тюльпан. Ну вообще — породистый голландец :rofl:
@ svetikona:
Сиськи есть и очень и очень! :good:
Кто о чем, а некоторые… о бане! :haha:
Какой-то не чёткий
svetikona написал:
Гыыыыыыы, прикоооольный
Свети, добила… красота то какая, батюшкииииии….
Granny написал:
Ха, еще бы!
@ Helga:
@ Алешкина:
Та я сама в радости! :yahoo:
Блин, думала всё накрылось с этими снегами. Ну, тюльпаны меньше таки цветут, а нарциссы прям в сугробах и отсидели с цветками уже, прикольно
тиберий горобец написал:
Моей на сутки не хватит :haha: :haha:
тиберий горобец написал:
Шаловник!
@ svetikona:
Да у тебя красота не хуже чем в парке!
Granny написал:
ОО! Круто! Я б тоже обязательно тащила :crazy:
Думаешь, дурят? Ну не хотелось бы так уж совсем… :scratch:
тиберий горобец написал:
Это локоть :haha:
gruzinka написал:
хыыыыы
Он же художник! Пусь видит сиську… в бане же :crazy:
Тиберий, ты што пьёшь? пиво будешь? :pivo:
svetikona написал:
Вкус был не такой как на денустации
@ Granny:
Это я поняла, не думала, што так :padme:
Все шашлык штоль маринуют??? :scratch:
хыыыыы
што это???
Ну первое вроде — капузда
А второе? Кальмар в майо?
svetikona написал:
да пипец ты страсти на ночь глядя смотришь…
@ Алешкина:
Прикинь сготовлю?! :crazy:
svetikona написал:
не, не могу этого представить))))
уж лучше что либо привычное, пжалста
комары с*ка летают,
меня за *опу кусают…
ну и пофиг, будут пусть —
идет лето, нафиг грусть!
о как :padme:
@ Алешкина:
поЭзишь! Это прекрасно! Ваще грусть не маё, Йо!
(завтра к маме на кладбище — день рождения у неё и ухода деда, её отца. Всегда вот это два в одном было)
Всё как в жизни, одновременно
@ svetikona:
да скучно мне, хоть на стену лезь… скучно и лениво. вроде вышивка есть, но ее делать лень. а пообщаться — везде тишь блин, все своими делами занимаются. кот гаденыш не отвечает. на птиц наругалась, орут сильно. вот такие дела. и из выпивки только ликер шоко-черри, и водка всяческая. ничего не хочу из этого
Алешкина написал:
этого у меня не бываееееттт :crazy:
развлекаю себя пока не попАдаю
@ svetikona:
у меня это бывает крайне редко) сегодня видать такой день.
днем уработалась
@ Алешкина:
Ща досмотрю ШтоХдеКогда, потом Твин Пикс пойдёт. Спать некогда, не то шо печалица :haha:
@ svetikona:
я Сердца трех досматриваю)
@ Алешкина:
Это вестерн штоле какой? Я не фанатю
svetikona написал:
Это на Кетай, а Япония, мастер делает восковую еду, максимально похожую на настоящую, ее выставляют на витрины ресторантов всяких, чтобы люди видели, что им предлагают. Не зная языка можно прийти, ткнуть пальцем и тебе подадут настоящее блюдо, ну а для тех, кто знает — наглядное меню
@ svetikona:
эх тыыыы… это офигенный фильм. Шевельков, Жигунов и Хиельницкая. Поиски сокровищ майя. по Лондону. Ну?…
@ gruzinka:
Дааа?? Офигеть! Как ты догадалась?
Там жрут этого «кальмара», не?
@ Алешкина:
ээээээээ
нууу…мдя :padme:
Вчитала, ещё раз вдумчиво поразглядывала, замечательный отдых ты себе устроила :good:
Я бы, конечно, не удержалась, накопила бы луковиц всяких-разных и фиг с ним, что другое выросло бы, лелеяла бы надежду. :haha:
Malka написал:
И я, даже не сомневаюсь, хАпнула бы на память точно!
svetikona написал:
Не,про то, о чем я писала, только первая часть видео, с капустой которая. Я не догадалась, читала об этом и смотрела большое видео, так интересно, мастер много чего делал. Это целое искусство и японцы подходят к этому очень серьезно,как ко всему, впрочем. А что он там за хрень жрет во второй части, я не знаю. Я как-то видела в сети процесс приготовления фальшивых яиц в Китае, прикинь, яйца — ну что может быть дешевле, так и их подделывают и не без выгоды. Обалдеть!
@ gruzinka:
Во! про яйцы я знала — там крахмал с желатином и красителями всякими вроде, тоже обалдела от изобретательности изобретающих китайцев :wacko:
А про капусто ваще потрясно! япсожрал :haha:
Malka написал:
Да мне их даже сожать негде! :wacko:
@ Granny:
Тогда, конечно не надо, лучше сыр
на тему путешествий
@ тиберий горобец:
Главное — чтоб никто никому не рассказывал как нужно жить, с кем дружить, кого любить, как, где, когда и что им делать (не делать), тем более в их собственном государстве.
ЗЫ лично я «за» легализацию марихуаны и однополых браков в Украине.
@ Хм:
О! Привет, ХМ! :pivo:
@ svetikona:
Ага, прв Светик. А клево бабанька придумала с этой экскурсией. На юге Британской Колумбии и в шт. Вашингтон тоже есть фермы/выставки тюльпанов красивые, но это помасштабней буит и, т.с., от первоисточника… Кста, я б с удовольствием и про павильоны почитал/позырил, ибо, хоть луковичные эфемероиды и вусмерть красивы (тем более — с таким то размахом высаженые), но очень уж недолговечна их красота, а вот лилии (до нескольких месяцев цветение) и тем более орхидные (до чуть ли не перманентного цветения) — это совсем другое дело.
ЗЫ я и за эвтаназию, если шо.
@ Хм:
Ждём продолжения же! Мож и с павильонами
Хм написал:
всегда за свободу выбора
В общем-то, свобода выбора — дело хорошее, против и не возразишь.
Просто мне, например, не хотелось бы, чтобы со мной на лестничной клетке жили наркоманы со всеми вытекающими. Хватает одной алкоголички.
А если я лично и люблю когда-никогда выпить, то хватает ума в таком виде среди трезвых людей не показываться. И уж тем более за руль садиться.
А наркоманов я повидал — неприятно рядом пребывать. Жили бы отдельно комунной — и ради Бога!
А эвтаназия — это совсем другое.
тиберий горобец написал:
Это вообще никому не пожелаешь таких соседей…
Не все наркоманы употребляют канабис и не все кто его употребляет наркоманы — в медицинских целях например. Алкоголь и табакокурение отличные наркотики, просто легал и монополия потому государства, которое так же ещё с ними и «бореца» якобы, с двойным доходом от такой сложной комбинации :crazy:
@ тиберий горобец:
Соседка-алкоголичка не нра? Так в чем же дело — петицию о запрещении алкоголя в принципе и этанола вообще сваргань — это ж, по твоей логике, завсегда выход. Хотя, лично я такой закономерности не заметил — численность и наркоманов, и тех же людей нетрадиционной сексуальной ориентации от легитимизации наркотиков (в первом случае) или их личных отношений и союзов (во-втором), не зависит нисколько.
Мне же, не менее (а, зачастую — даже более), чем алкоголики и наркоманы, неприятны в качестве соседей люди, которые позволяют себе ожесточенно навязывать окружающим свою собственную шкалу ценностей, не уважающих чужую, отличную от своей, точку зрения, даже вопреки тому что жизнь этих самых окружающих их в принципе не касается, не говоря уже о том чтобы создавать неудобства/помехи.
@ Хм:
Хм, привет! Пойдём там выше, в сегодняшний день
Вливайся! :pivo:
Вот тут согласен: в своем уютном ЗАКРЫТОМ мирке — хоть заебитесь березовой палкой во все отверстия, убивайте себя, содомируйте, ешьте траву и говно — главное, сука, не говорите ВСЕМ, что это единственно верный способ жить и не навязывайте агрессивно свою субкультуру.
п.с. Наркоманов-движков, правда, априори всех в муфельную печь.